“我將酒店改建為養(yǎng)老院后，很多人說我腦子出了問題，但我認準了要搞養(yǎng)老，因為我也會老的。”

　　——北京市豐臺區(qū)鐵匠營街道養(yǎng)老照料中心院長王建良說。

　　主持人：姜磊

　　我國已進入老齡化時代，公辦養(yǎng)老院人滿為患，這是一個不爭的事實。公辦養(yǎng)老院為何“一床難求”?在老齡化日益嚴峻的當下，養(yǎng)老如何破題?

　　主持人：從目前情況來看，在大中城市，公辦養(yǎng)老院床位緊張，尤其是一線城市，幾乎“一床難求”。如何看待這個問題?

　　周潤健(新華社天津分社記者)：公辦養(yǎng)老院“一床難求”問題主要集中在市區(qū)。這些地方交通便利、醫(yī)療資源集中、社會養(yǎng)老需求大，公辦養(yǎng)老院價格也比同等水平的民辦養(yǎng)老院低，加上老人對政府辦的養(yǎng)老機構更加信任，所以“一床難求”問題比較突出。

　　黃元龍(浙江省民政廳社會福利與老年服務處處長)：“一床難求”實際上是個偽命題。養(yǎng)老機構有其自身特殊性。因為床位是有限的，而且替代率比較低，住滿后，后來者想入住，就得等候。這不光在我國，在西方發(fā)達國家也是如此。

　　去年，浙江省養(yǎng)老機構入住率在66%左右。為什么還有空置?一方面，是因為這幾年養(yǎng)老機構大發(fā)展，而養(yǎng)老機構要住滿一般需要七八年，一個大型養(yǎng)老機構5年內入住率能到50%就已經非常不錯了;另一方面，是因為還有不少養(yǎng)老院，特別是農村養(yǎng)老院條件較差，雖有床位但很多老人不愿意去。

　　方嘉珂(天津鶴童養(yǎng)老院創(chuàng)始人)：國家投資興辦養(yǎng)老院的初衷，是要起“托底”保障性作用。但遺憾的是，長期以來，大多數公辦養(yǎng)老院把收住人群鎖定在生活自理、能歌善舞、吟詩作畫的老年群體上，那些無權、沒錢但真正需要幫助的老人自然“難求一床”。

　　主持人：對于在地理位置、服務、收費等方面存在優(yōu)勢的公辦養(yǎng)老院，導致“一床難求”的原因之一是對收住的老年人沒有明確的身體狀況、經濟狀況的界定。

　　方嘉珂：應該公開入住公辦養(yǎng)老機構者名單，不能再冒用納稅人的錢來贍養(yǎng)健康、低齡、生活自理的老人了。

　　周潤�。鹤鳛�“�；�本、兜底線”的公辦養(yǎng)老院，應當提供救助性和保障性的基本養(yǎng)老服務，服務對象應當是三無、五保、高齡、失能、失獨等存在特殊困難的老年群體，回歸“�；�本、兜底線”本位。

　　方嘉珂：社會福利院、敬老院應就地轉為“民辦非”登記，變政府事業(yè)單位的財政撥款方式為向貧困、高齡、失能、臨終狀態(tài)的老人購買服務方式。同時，要培育和興辦專門面向貧困、高齡、失能、臨終狀態(tài)老人的公益慈善類社會組織。

　　柴海燕(杭州市雍柏薈老年護養(yǎng)有限公司副總裁)：公辦和民辦養(yǎng)老機構仍舊存在定位不明確不清晰的問題，從發(fā)達國家經驗來看，政府在其中應該起到的作用是托底，而把其余市場份額歸還市場，讓市場來自由選擇和充分競爭。

　　主持人：公辦養(yǎng)老院排長隊的同時，民辦養(yǎng)老院卻遭遇“住不滿”的窘境。市場潛力巨大的民辦養(yǎng)老院緣何遭遇“成長煩惱”?

　　張文革(天津市龍福宮老人院負責人)：公辦養(yǎng)老院是政府“親生”的——土地是無償劃撥的，房子無租金，員工工資由財政撥款，水電氣暖都不是按市場價格上交的。反觀民辦院，這些費用都要算進運營成本中。僅房租一項就占掉一半的收入。

　　周潤�。鹤罱�我在天津一些民辦養(yǎng)老院采訪時了解到，除了持續(xù)上漲的房租給民辦養(yǎng)老院帶來生存壓力外，養(yǎng)老護理員崗位招工難、留人難也是民辦養(yǎng)老院的一塊“心病”。

　　張文革：養(yǎng)老護理行業(yè)確實很辛苦，臟、累、苦、待遇差、工資低不說,有時碰到那些脾氣古怪的老人，確實很難伺候。近兩年，雖然我們在努力提高工作人員待遇，但很多人最后還是選擇了離開。

　　李久茹(天津市勁松養(yǎng)護院院長)：由于人手短缺，民政部門組織的養(yǎng)老護理員持證上崗培訓我們很難派人去參加。

　　方嘉珂：雖然全國各地現(xiàn)在都在努力實現(xiàn)100%持證上崗的目標，但目前的情況是培訓一批走一批。

　　張文革：近年來，為鼓勵民辦養(yǎng)老機構發(fā)展，國家和地方都出臺了一系列優(yōu)惠政策，但有些政策是“只聽樓梯響，不見人下來”。

　　傅企平(全國人大代表、寧波滕頭村黨委書記)：要避免養(yǎng)老院“公熱民冷”的現(xiàn)象，關鍵還是要錯位發(fā)展，養(yǎng)老需求的層次結構不一樣，民政部門應該積極引導，按照不同層次需求來開展養(yǎng)老院建設，滿足養(yǎng)老群體的個性化需求。
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